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GPA pour tous, Idéologie de l'indifférenciation sexuelle, La Manif pour tous devient une agence de voyage, La Manif pour tous sur les Champs Élysées
Je ne serai pas à Paris – ni à Bordeaux – le 5 octobre, parce que je ne crois pas que ça serve à quelque-chose.
[Ajout le 30 septembre : après réflexion, je serai à Paris dimanche. Plus d’infos à la fin de cet article.]
On me répondra : « Une manif est un rapport de force, il faut être nombreux ». C’est vrai. Ce qui est moins vrai, c’est que défiler sur de la musique fun avec des drapeaux sympas et des slogans délires (ou pire, des slogans qui prouvent que certains n’ont pas bien compris contre quoi on luttait) n’est en rien une démonstration de force. La preuve en est que toutes nos manifs précédentes n’ont servi à rien, malgré le nombre : le « mariage » pour tous est passé, et la PMA et la GPA sont en train de passer, puisque la Justice accepte déjà d’en reconnaitre les fruits quand elles sont faites à l’étranger.
Alors maintenant, si on veut vraiment procéder à une démonstration de force, voilà ce qu’on fait.
On ne suit pas le joli parcours que la PP nous a donné, et qui nous mène tout droit vers une nasse où il sera facile de déclencher des débordements qu’on réprimera ensuite avec sévérité. Au contraire, on en sort le plus possible, de ce parcours, et on laisse la nasse vide.
Au lieu d’aller devant la tribune écouter les orateurs – ou discuter avec ses potes –, on va devant les ministères – éducation, intérieur et justice en priorité –, devant les loges maçonniques, devant les sièges des syndicats comme le Snuipp ou le Syndicat de la magistrature, par groupes de 100, 500, 1000, et on veille debout, jusqu’à la fin de la manifestation au moins, encore plus tard si on peut.
On peut aussi choisir d’aller parcourir les rues, là aussi en groupes, pour rencontrer les gens et parler avec eux de ce qui se prépare, du scandale de la PMA/GPA, de la violence que l’idéologie de l’indifférenciation des sexes inflige aux enfants dans les écoles, de la volonté du gouvernement de légiférer jusque dans la vie privée de chacun, ou de n’importe quel autre sujet qu’on maitrise un peu et qui est à même de faire réagir le badaud.
On peut aussi aller déposer des drapeaux ou des autocollants un peu partout dans Paris, voire des placards avec un texte fort imprimé dessus (on parcourra pour cela les textes lus par les Veilleurs, ou nos blogs favoris, en prenant soin de choisir des textes pas trop compliqués, mais sans se contenter pour autant de slogans, forcément réducteurs).
On peut organiser des lancers de ballons, des vols de drones, des chorales, des pièces de théâtre, des orchestres… tout ce qu’on veut pourvu que ça ne passe pas inaperçu auprès des Parisiens… et des touristes.
En bref, on rempli Paris de gens déterminés et joyeux (mais certainement pas festifs et conviviaux !), chacun agissant selon son charisme dans un seul but : défendre le plus faible – enfant nouveau-né ou à naître, handicapé, vieillard –, de tout ce qui le menace aujourd’hui et demain.
Faisons un petit calcul : imaginons que nous sommes 100000, soit 2000 groupes de 50 personnes. Lors de la dernière LMPT, ils avaient mobilisé 4500 policiers. S’ils en mobilisent autant, ça fait qu’ils n’ont, pour s’opposer à chaque groupe de 50 personnes, que 2,5 policiers. Que pourraient-ils faire, ces deux policiers et demi, face à 50 personnes déterminées, et ne violant par ailleurs aucune loi ?
Et quand bien même ils arriveraient à encercler l’un ou l’autre de ces groupes et à les pousser vers le Gav-bus, que pourraient-ils faire si les 50 membres du groupes montent joyeusement dans le bus, d’eux-mêmes, en continuant à chanter et à rire ? Rempliront-ils les commissariats de promeneurs innocents ?
Les policiers savent agir face à une foule en colère qui les agresse. Pire : c’est cette même foule qui, libérant leur adrénaline, leur fait oublier qu’ils sont dans l’ensemble plutôt d’accord avec les gens qui la composent et redevenir les robots qu’ils ont appris à être. Si cette foule, plutôt que d’agir comme n’importe quelle foule lors d’une manifestation, reste calme et polie et monte volontairement dans les fourgons, alors ils n’auront plus de poussée d’adrénaline pour obscurcir leur jugement, et faire leur devoir leur pèsera sûrement plus que lorsqu’ils peuvent se donner l’excuse de l’auto-défense.
Et le pouvoir, lui, commencera à faire des calculs et à cogiter. Et on promettra de recommencer la même chose autant de fois qu’il le faudra ; et on le fera, parce qu’une telle action n’exige aucune préparation, aucune location de matériel, aucune déclaration à la PP. Rien. Que de la volonté et de la détermination. Deux choses qui seront en plus renforcées par cette même action, parce qu’il est infiniment plus fort de veiller trois ou quatre heures debout, en silence, devant un lieu où se décide l’avenir de nos enfants ou de nos vieux parents, que de danser sur un char en agitant un drapeau.
Pour ça, je reviendrai à Paris tous les mois s’il le faut. Ceci est un engagement solennel.
[Suite de l’ajout du 30 septembre : je serai donc devant un lieu qui reste à définir. Je l’annoncerai sur Fb ou Twitter. Si vous voulez me rejoindre, vous serez bienvenus. Si vous voulez vous-même composer un petit groupe et aller quelque-part, foncez. Si vous avez des moyens de faire tourner l’information avant et le jour même, faites : si on est assez nombreux, ça pourra donner des idées au plus grand nombre pour la suite.]
[Ajout numéro 2 : on ressortira avantageusement des placards le plan de Paris concocté par mes camarades de Le rouge et le noir pour le 26 mai :
Cliquez sur l’image pour l’agrandir et la sauvegarder. N’hésitez pas à l’imprimer, ça peut servir.]
[Ajout le 1er octobre : quelqu’un a produit cette carte, plus adaptée à cette manif-là. Même remarque que plus haut.]
[Ajout le 2 octobre : j’ai publié aujourd’hui un article précisant quelques points pratiques de la chose. N’hésitez pas à aller y jeter un œil en cliquant ici.]
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Ce texte n’est pas libre de droit. Si vous voulez le partager à vos lecteurs, un lien suffit. Le copier/coller tue l’information (plus de détails ici) et est passible de poursuites. Je n’hésiterai pas à faire valoir mes droits, qui que soit le copieur.
M a dit:
Que les organisateurs de LMPT t’écoutent… Ce changement est ‘l’unique’ chose qui ferait que je reviendrais à ces manifs…
Marie-Aude Lejeune a dit:
Alors dans ces cas-là, venez, tous les deux, et faites ! Marcher n’est effectivement pas à l’exclusive de toute autre forme de Manif, je suis bien sûre que beaucoup se retrouveront spontanément à vos côtés. Mais venez…
Alcyon a dit:
Je plussoie Marie Aude !
Si vous pensez que ce mode de lutte est préférable, organisez le ! Organisez une veille devant tel ou tel ministère en même temps que lmpt, et chargez vos amis d’en organiser d’autres !
Cracher sur lmpt ne sert a rien, proposer autre chose comme vous faites c’est bien, mais le faire c’est encore mieux !
Si vous organisez une veille devant un point stratégique, vous pourrez conter sur moi, et pas seul.
Fikmonskov a dit:
Je suis en train d’y réfléchir. Peut-être serai-je à Paris dimanche, finalement. Devant un ministère.
Je l’annoncerai, me rejoindra qui voudra.
Raph a dit:
C’est déjà bien, en effet, si certain le font spontanément. Mais ça ne sera vraiment efficace que quand nous serons nombreux à le faire, et ça LMPT pourrait le faire d’un claquement de doigts quand ça prendra bcp de temps et d’énergie à n’importe lequel d’entre nous.
Fikmonskov a dit:
À chacun de mobiliser ses réseaux : si on est nombreux à le faire, ça incitera peut-être LMPT à formaliser la chose la prochaine fois. Ou des manifestants à changer leurs méthodes pour nous rejoindre ensuite.
DJM a dit:
Dieu sait si je partage votre profonde aversion pour ses manifestations festives qui ont consisté depuis des années à ce que la droite reprenne le mode d’opération de la gaypride pour se plaindre de la dégradation des moeurs…
MAIS en ce qui concerne cette manifestations et celles qui suivront dans les années à venir j’émettrais toutefois une réserve sur son « inefficacité ».
Nous sommes dans une période ou en politique les lignes bougent et tendent à se redéfinir. D’ici les prochaines élections présidentielles, la « droite » française devra nécessairement clarifier ses positions et son identité. En faisant perdurer un mouvement fort en terme de fréquentation et de motivation La Manif Pour Tous participe à créer une ambiance favorable à un possible positionnement plus à droite qu’au centre…
Je ne dis pas que c’est ce qui sauvera la France, mais je crois que c’est faux de dire que ça ne compte pour rien
Fikmonskov a dit:
C’est tellement efficace que Sarko n’a même pas osé prendre position, alors qu’il se présente comme le sauveur de la France.
Vraiment non, je n’y crois plus une seule seconde.
En revanche, je suis pour que LMPT continue ses actions, parce qu’elles ramènent du monde sur le terrain, disponible pour d’autres actions.
DJM a dit:
Par ailleurs, la solution que vous proposez, en dehors du fait qu’elle ne tombe pas dans l’homo festivus (ce qui n’est pas négligeable), est elle susceptible de produire tellement plus de résultats?
Fikmonskov a dit:
Elle n’en produira pas moins 😉 C’est déjà ça.
DJM a dit:
Il n’y a pas que Sarko à droite.
Sarko raconte ce que son dernier conseiller lui a dit de dire et il est traumatisé par l’affaire Buisson. Trop soucieux de se démarquer de son image…
On peut penser ce qu’on veut de Sens Commun, de la Droite Forte et compagnie, que ce sont des idiots utiles, que c’est insuffisant, etc… il n’empêche que depuis les années Chirac il n’y avait jamais eu un positionnement affiché aussi à droite dans le premier parti de droite en France.
Encore une fois c’est pas ça qui sauvera la France. Mais c’est quand même un phénomène intéressant qui mérite qu’on observe ce qui peut en sortir
tyty5555 a dit:
« Et quand bien même ils arriveraient à encercler l’un ou l’autre de ces groupes et à les pousser vers le Gav-bus, que pourraient-ils faire si les 50 membres du groupes montent joyeusement dans le bus, d’eux-mêmes, en continuant à chanter et à rire ? Rempliront-ils les commissariats de promeneurs innocents ? »
Pour répondre à cette dernière question : oui, ils osent le faire, j’en ai amèrement fait les frais durant 24h de GAV, et nous étions une 60aine…, eux une 20aine.
GG a dit:
Les Veilleurs se sont créés à l’occasion d’une Manif Pour Tous, mais *en dehors de l’organisation officielle de la manif*.
Le phénomène des Sentinelles est né dans le cadre du débat sur le mariage homosexuel et de la répression contre ses opposants, mais *sans soutien de la manif pour tous*… Dans les deux cas, l’organisation de La Manif Pour Tous était au départ très sceptique et à vrai dire assez peu enthousiasmée par ces initiatives incontrôlables. Mais ça a marché… et La Manif Pour Tous a pris conscience de la force et de l’efficacité de ces actions toute simples, peu coûteuses et sans risque puisque non violente… Finalement le mouvement des Veilleurs et celui des Sentinelles sont acceptés voire un peu récupérés par LMPT… Et c’est tant mieux !
A priori l’idée de Fikmonskov ne plaira pas à LMPT. Mais je suis certain que si l’initiative est suivie, elle sera terriblement efficace. Et cette nouvelle forme d’action sera bientôt encouragée par La Manif Pour Tous.
Car chacun prendra conscience que même 100 ou 200 petits groupes disséminés dans Paris seront bien plus efficaces que 300 000 personnes défilant gentiment derrière une banderole et rentrant tranquillement dans leur petite ville de province, épuisés après une longue et belle marche dans la capitale.
Cette action sera beaucoup plus dangereuse pour le pouvoir que le jet de bouteilles et de pierres sur une barrière de CRS, violence dérisoire qui ne sert à rien sauf à rendre service au système politico-médiatique (lequel la provoque ou l’amplifie le plus souvent).
Le combat est hélas bien loin d’être terminé et il continuera sans doute une fois la « droite » revenue au pouvoir. De nouvelles formes d’action aussi efficaces que celle-ci sont vraiment bienvenues.
Fikmonskov a dit:
Tyty, au bout d’un moment, ça leur posera des problèmes. Et au pire, on fait de la Gav. Motif : « Se tenait debout devant un ministère ». C’est aussi ça la force des Sentinelles : elles ne font rien de répréhensible. Bien sûr, ils chercheront des motifs, mais on leur facilitera moins la tâche que si on leur lance des canettes à la figure.
GG, rien à rajouter, et je valide à 100% votre dernier paragraphe.
François (droite d'avant) a dit:
On ne peut pas mettre LMPT dans le plan (même s’ils n’ont aucune raison d’y être défavorables).
De toutes façons, comme dit le philosophe, si on a l’intention de désobéir, cela ne sert à rien de demander l’autorisation.
Paul a dit:
Je suis parfaitement d’accord lorsque vous parlez de l’inutilité des précédentes manifestations, nous l’avons bien vu. Mais alors pourquoi proposer une action qui elle aussi n’a servi à rien (ou presque)? Veiller debout n’a pas été plus efficace que les manifestations à 1 million de personnes. Ce qui est efficace en revanche c’est de cesser définitivement de voter pour l’ump, complice de la gauche, qui ne reviendra évidemment jamais sur cette loi. Voilà qui serait efficace. Et moi aller manifester à côté des gens qui se laisseront avoir à nouveau par la droite molle et ses beaux discours, ça me gonfle. Je resterai chez moi donc.
Fikmonskov a dit:
Veiller debout est une action à long terme : j’ai explicité la chose dans mon article que vous retrouverez en lien ci-dessus. Dans l’immédiat, ça ne sert à rien, vous avez raison. Mais deux choses : 1. ça permet d’aller au contact avec les gens, de leur parler de notre combat, ce qu’aucune manif ne permet ; 2. ça montre bien plus efficacement qu’une manif qu’on ne lâche rien, qu’on peut être partout en même temps, qu’on est déterminés, qu’on est prêts à s’engager personnellement (et non plus dans la masse d’une manif)…
Et les fruits sont aussi énormes pour chaque veilleurs.
Quant à votre refus de l’UMP, je le partage évidemment. Mais là aussi, Veiller debout plutôt que d’aller manifester est un signe fort de refus de la récupération politique de LMPT. C’est un engagement personnel, hors structure.
@remseeks a dit:
Comme je l’ai brièvement écrit sur twitter, je trouve cette initiative polluante et contre-productive. Et sans doute inutile.
Il faut un interlocuteur « institutionnel » crédible et LMPT prend cette place et c’est très bien. Mais la contrainte, c’est que LMPT, comme « dernier entrant » et comme ovni, ne peut pas se permettre de dérapage avec des médias hostiles et des partis qui ne le sont pas moins (parce LMPT échappe à leur clivage, à leur logiciel et à leur contrôle). Pour cette raison, il est nécessaire de conforter la légitimité de LMPT en se déplaçant en très grand nombre aux manifestations, et que celles-ci se passent sans aucun débordement.
LMPT a déjà subi par le passé assez de trahisons, de départs, de dissidences en tout genres pour ne pas en rajouter une de plus. Même si je ne partage pas leur goût pour les couleurs flashy et leur bande son (à de très rares expressions près), LMPT a besoin de la loyauté de tous ceux qui sont persuadés qu’elle est le meilleur interlocuteur possible à ce jour, le seul capable de fédérer les forces et d’organiser la lutte.
Pour paraphraser l’Ecclésiaste, Il est un temps pour manifester, un temps pour veiller comme veilleur, et un autre temps pour veiller comme sentinelle.
Fikmonskov a dit:
Il n’y aura pas de dérapages, il y aura des gens allant se placer debout devant des monuments parisiens.
« LMPT a besoin de la loyauté de tous ceux qui sont persuadés qu’elle est le meilleur interlocuteur possible à ce jour » Je ne le crois justement pas, pas une seule seconde. LMPT est pieds et poings liés devant le pouvoir.
En revanche, qu’ils continuent à organiser des manifs, c’est très bien, pour deux raisons :
1. elles permettent à tout le monde de montrer son engagement de façon « simple » (même si je persiste à penser qu’ils devraient changer leur méthode : on n’est pas obligé de faire du festif et du cool, même si on veut rester dans les clous. Une manif immobile en silence pendant une heure serait bien plus forte.)
2. elle regroupent des gens qui aimeraient agir autrement, et peuvent donc le faire en sortant du parcours, et donc en sortant de la zone de responsabilités de LMPT.
Le temps de manifester, pour moi, est fini : on a tout perdu depuis le début. Il est temps d’essayer autre chose.
@remseeks a dit:
Je ne partage pas votre vision sur LMPT qui serait pieds et poings lié devant le pouvoir. Que le rapport de force soit à ce jour, présenté comme défavorable, c’est évident. Mais je suis intimement persuadé que le pouvoir actuel, qui connait les chiffres réels de la fréquentation des manifestations de 2013, sait parfaitement qu’il a là la seule force capable de mobiliser assez de monde pour le renverser. Et cette force, c’est LMPT, pas les sentinelles. Il ne l’admettra jamais, mais nous le savons.
Les sentinelles (dont je m’honore d’être un fidèle specimen) ont prévu de veiller le 4/10. Cela permet de profiter de l’effet d’aubaine de la manifestation du lendemain, et c’est très bien ainsi. Mais le 4/10 ne vient pas en concurrence avec la Manif pour Tous. Pendant la manifestation, je serai dans le cortège, et après j’irai veiller avec les amis veilleurs. J’aurais pu choisir de rejoindre la Place Vendôme où je passe pas mal de temps. Mais que chacun soit à sa place dans une séquence respectueuse de l’autre me satisfait beaucoup plus.
Fikmonskov a dit:
« sait parfaitement qu’il a là la seule force capable de mobiliser assez de monde pour le renverser »
On ne renverse rien en restant dans les clous. C’est pour ça qu’il faut commencer à en sortir. Quand ils comprendront que les centaines de milliers de LMPT seront prêts à sortir des clous, alors le rapport de force basculera.
@remseeks a dit:
Vous m’excuserez d’être un légaliste, mais même s’il est odieux et indigne, nuisible et pervers, le pouvoir est LEGITIME, au sens premier du mot (conforme au droit positif – Cf mon billet du 11 septembre sur Liberté Politique). Sortir des clous est un acte grave, la solution ultime quand toutes les autres sont inopérantes et que la probabilité de succès et de bénéfice apportée par ce succès dépasse largement les risques encourus. Mon appréciation de la situation est que nous n’y sommes pas. Maintenant, j’admet bien volontiers que ce n’est pas une science exacte.
Fikmonskov a dit:
Oui, enfin n’oubliez pas de quelle « sortie des clous » je parle : se mettre debout en silence devant un bâtiment, on est quand même loin de « l’acte grave » et de « risques encourus » démesurés.
Alix a dit:
Cet article est intéressant, je suis d’accord avec le fait qu’il faut arrêter de déclarer tous les événements que nous organisons et sortir de la logique des slogans pour favoriser le combat culturel. Il faut reprendre le contrôle de la rue et ne plus accepter de jouer avec les règles de la Préfecture car on est toujours perdant à ce petit jeu. Pourquoi n’évoquez-vous pas la veillée (non-déclarée comme toujours) qui aura lieu après la manifestation à proximité du Sénat ?
PS: Vous avez souvent de bonnes intuitions mais pourquoi vous borner à utiliser ce ton auto-satisfait et méprisant dans vos articles ?
Vous êtes un grand moralisateur mais le monde des blogs et de twitter est un microcosme et il ne suffit pas de lâcher de temps en temps un article sous pseudo pour être vraiment engagé au service de notre pays (ne le prenez pas comme une attaque car je ne connais pas vos engagements parallèles, précisément parce que vous vous cachez derrière votre pseudo tout en enjoignant les responsables LMPT à tout risquer). Avez-vous déjà eu à organiser un événement non-déclaré et subi toutes les pressions policières qui l’accompagne (coups de téléphones du préfet, arrêté préfectorale, contrôle d’identité…), participer à une manifestation non déclarée n’est pas un délit mais l’organiser c’est un autre bordel et les cadres LMPT sont des adultes avec des épouses et des enfants, ils sont responsables au moindre débordement, je comprends leurs scrupules…
Alix a dit:
mais bravo d’enjoindre les gens à sortir du légalisme, comment peut-on encore penser que: « même s’il est odieux et indigne, nuisible et pervers, le pouvoir est légitime »…
Fikmonskov a dit:
Alix
« Pourquoi n’évoquez-vous pas la veillée » Parce que je n’y ai pas pensé : je ne suis pas un site d’information, j’ai moins le réflexe de partager des infos brutes, quand elles ne rentrent pas dans le cadre précis de ce que je suis en train d’écrire. Mes lecteurs, globalement, on déjà l’information par d’autres biais.
« ce ton auto-satisfait et méprisant dans vos articles » Je suis désolé que ça donne cette impression. J’ai pourtant fait relire ce texte à ma femme, qui est très critique sur ce point avec moi et qui l’a trouvé très bien. Je suis sur mon blog, j’expose ma pensée, mes idées : je ne pense pas qu’il soit bon que je rajoute des « à mon avis », « je pense », « il me semble que » partout, ça ne ferait que brouiller la lecture.
« il ne suffit pas de lâcher de temps en temps un article sous pseudo pour être vraiment engagé au service de notre pays » Sur le pseudo : j’ai le même sur Internet depuis 10 ans maintenant. On me reconnait dans les manifs, certains savent où j’habite, etc. La police aussi sait sûrement tout ça. Je ne me cache pas, je protège juste ma famille : je n’ai pas envie que ma fille ou ma femme se retrouvent à entendre des « Ah, tu t’appelles J…., comme le facho qui écrit sur Internet ? » C’est tout.
De plus, vous avez raison de le préciser : vous ne savez pas ce que je fais au quotidien.
« ils sont responsables au moindre débordement » Il n’y aura pas de débordements, et il y en aurait beaucoup moins si LMPT appelait à faire ce que je propose : se tenir debout en silence n’est pas un débordement, ce n’est pas à vous que je vais l’apprendre. Et en cessant de jouer aux ultra-légalistes, ils couperaient l’herbe sous le pied de ceux qui leur reproche leur manque de courage.
Ceci dit, encore une fois, je n’accuse personne, et je répète que LMPT doit continuer à exister. Je ne propose qu’une autre action, hors du cadre où LMPT est responsables… comme le font les Veilleurs : vous, c’est après l’heure de la dispersion ; moi, c’est hors du parcours. C’est la même chose.
Enfin, je suis moi aussi père de famille, je comprends donc moi aussi très bien les craintes et les scrupules des organisateurs. C’est d’ailleurs pour ça que je propose quelque chose hors-cadre ET non-violente : pour qu’on ne puisse rien leur reprocher à cause de moi.
Je précise enfin, à propos du « hors-cadre » : je ne passerai même pas pour ma part à la manifestation. Je ne serai donc pas un manifestant LMPT. Je serai moi, Sentinelle et homme libre. LMPT ne sera pas responsable de moi (comme elle ne l’a pas été des Identitaires qui ont pris Solférino, qui ne venaient pas de la Manif).
@remseeks a dit:
Alix, j’ai bien précisé « au sens premier ». Je vous invite à lire ou à relire la définition qui est au bout du lien : http://www.cnrtl.fr/definition/legitime
– les institutions de la V° république ont-elles été validées par la majorité des français ? la réponse est oui
– les mandats obtenus par ceux qui nous gouvernent ou légifèrent sont-ils frauduleux , la réponse et non
– sont-ils échus ? non, pas encore
La conclusion de ces 3 constats, c’est que le pouvoir en place est conforme au droit positif. Et donc légitime au sens premier. Au seul sens premier, pas au second. Mais il n’est pas possible de leur contester cette légitimité première, sauf à sortir du cadre du légaliste dans lequel je souhaite rester le plus longtemps et le plus fréquemment possible.
Nous avons trop souffert de la fraude sur les mots pour nous permettre de nous y livrer.
Fikmonskov a dit:
Il n’y a aucune fraude sur les mots : un pouvoir qu’une immense majorité des Français rejette n’est plus légitime, même s’il l’est encore en droit positif. Ou alors, on n’est plus en démocratie ; ou alors ce mot n’a plus le sens qu’il devrait avoir. Bref.
Et encore une fois, je ne propose rien qui soi hors-la-loi. Je propose juste de reprendre nos droits et de les faire valoir sans en demander l’autorisation. Ce n’est pas illégal.
Thibaut Collin a dit:
Ce week end, c’est la nuit blanche… donc vos petits rassemblements seront surement vus comme des performances artistiques pour bobos.
Oh des guignols en train de mettre des autocollants devant un ministère, qu’est ce que c’est fun, c’est très nuit blanche comme performance.
Sinon, je vous signale juste que sous le précédent gouvernement, les tribunaux avaient déjà eu à statuer sur des enfants nés à l’étranger par des PMA/GPA.
exemple, sur la fiche Wiki de Fogiel, on peut lire : Homosexuel , Marc-Olivier Fogiel n’a cessé, de 2009 à 2011, de se rendre aux États-Unis afin d’y trouver une mère porteuse. C’est finalement le 14 avril 2011 que l’animateur devient avec son compagnon François Roelants père d’une petite fille prénommée Mila conçue par mère porteuse en Floride aux États-Unis.
En 2011, vous ne faisiez pas les zigotos dans la rue … on se demande bien pourquoi …
Fikmonskov a dit:
Ok, donc comme on ne faisait pas les zigotos dans la rue en 2011, nous n’avons plus rien le droit de dire jusqu’à notre mort ?
Ce qui pourra nous être reproché, ce sera si on arrête de faire les zigotos dans la rue en 2017, quand la droite fera exactement la même chose. Mais en attendant, on ne reproche pas à quelqu’un d’avoir pris les armes en 1942 sous prétexte qu’il ne les a pas prises en 1940, c’est crétin.
Précisons que ce Collin-ci n’est pas celui-là : http://fr.wikipedia.org/wiki/Thibaud_Collin#Bibliographie, mais celui qui sévit habituellement chez l’ami Fromage Plus. Pour y dire, là-bas aussi, des conneries.
Un instant, j’ai cru que celui-là venait commenter chez moi. Désillusion.
Millet a dit:
La seule chose qui pourra marcher maintenant c’est comme a HongKong en ce moment .. Et c’est ce que nous ferons !
Popeye a dit:
@ remseek
Il y a deux paragraphes à votre définition de « légitime ». Le B donne, entre autres : Qui est conforme à l’équité; qui est fondé sur le droit naturel, la morale, la loi divine.
le paragraphe A est pour moi la définition de « légal »
L’URSS était un régime légal, l’Allemagne Nazie aussi.
Les confrontations plus ou moins tendues dans la rue ne font pas peur aux socialistes. Souvent originaires de l’extrême-gauche, marxisant à souhait, pour eux « la violence est la grande accoucheuse de l’histoire ».
Sinon, si l’on envisage de sortir des clous, c’est sur le consentement à l’impôt qu’il faut travailler.
En revanche, on commencera à VRAIMENT emmerder le pouvoir quand on n’enverra pas nos chèques, ou raturés, ou avec des écarts de chiffres et de lettres, etc etc…
Et là, vous pouvez pour le coup vous attendre à une vraie persécution de la part des service de l’état.
Peremums a dit:
Je partage pleinement l’avis de Fik, quand il nous dit que manifester en troupeau sur un sentier balisé, encadré par des CRS ne sert absolument à rien.
Certains diront oui mais c’est un moyen de maintenir la pression sur les girouettes de l’UMP jusqu’en 2017. Désolé mais c’est crétin, puisque leur seul volonté étant de ne surtout pas changer.
Certains diront, oui mais comme ça les médias parleront de nous. Effectivement ils parleront de nous, mais dans le seul but de nous décrédibiliser, nous calomnier, comme ils l’ont toujours fait.
Si le but est de continuer à réveiller les consciences (ce que je crois juste), défiler en troupeau sur de la musique techno en scandant des slogans n’est pas la meilleure des manières.
Pour moi le rassemblement LMPT le plus réussi fut celui de la grande armée, où nous avions tous pu profiter de témoignages très fort (hormis les discours UMP) sur l’idéologie du genre, les dérives PMA GPA …
Il est vrai que ces moments de communion des familles résistantes sont importants, car ils redonnent courage. Seulement il faut ensuite que les organisateurs exhortent les participants à oser rendre témoignage à la vérité sur la filiation, la conjugalité, la vie, l’homosexualité (notre courageux Philippe Arino le rappel assez) …
Ce n’est qu’à ce moment là que le renouveau de notre pays deviendra une réalité. Alors debout sentinelles du matin ! Soyons ces courageux témoins de la vérité, dont la France à tant besoin !
« Si vous êtes ce que vous devez être, vous mettrez le feu au monde … »
Jeanne a dit:
« Le rêve ne s’use que si l’on ne s’en sert pas »
Lmpt était un rêve, voir sortir tant de gens dans la rue, mobilisés, venant de loin parfois! Enfin les Français se réveillent !!
On ne peut pas dire que ça ne sert à rien, il est bien facile de se cacher derrière un tel discours !
Ce qui ne veut pas dire que rien d’ autre n’est possible, mais par pitié cesser de dire que tout ça à été vain, ce n’est ni vrai, ni rendre justice à tous ceux qui organisent et donnent beaucoup de leur temps.
@remseeks a dit:
+1 Jeanne et merci
Tous dans la rue derrière LMPT dimanche
Fikmonskov a dit:
Je ne dis pas que ça a été vain, je dis que ça commence à le devenir, et que ça le deviendra certainement si rien ne change.
« si rien ne change », hein, pas « Si tout ne change pas ». Il ne s’agit pas de tout changer, mais d’adapter la stratégie globale, pour qu’elle soit plus efficace qu’elle ne l’est aujourd’hui.
Je propose des options en ce sens depuis le tout début, d’ailleurs. Certaines de ces options ont été prises, j’en suis heureux, d’autres non, je le regrette.
Je ne suis pas un révolutionnaire mais un réformateur : je n’attends pas que LMPT se dissolve et qu’autre chose se recrée, j’espère que LMPT saura s’améliorer encore, comme elle l’a fait depuis le début de son histoire.
On ne propose pas à quelqu’un de s’améliorer si on ne l’en croit pas capable.
–
Et je ne me cache derrière rien. Au contraire, je me mets en première ligne en exposant mes idées, comme je l’ai déjà fait en les défendant face aux CRS.
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PRUDHOMME a dit:
Bravo